Дети Божьи
Главная | Мой профиль | Выход
| Регистрация | Вход
Вы вошли как Гость | Группа "Гости" | RSS
             Мир вам!
Суббота, 2024-Апр-27, 18:02
                    
               Главная страница  Личные  сообщения () · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS 
Модератор форума: exbayr  
Форум » СОБЕСЕДОВАНИЕ » Дети Божьи и Жатва. » Откровения . О Духе Святом. (откровения ,полученные в разное время.)
Откровения . О Духе Святом.
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:23 | Сообщение # 11
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
ВОПРОС:

Quote
Я не совсем понял, это завершение цепочки или что-то ещё после этого должно идти?

Как бы то ни было, на данный момент вы предлагаете следующую цепочку аргументации:

Библейский Бог - настоящий Бог, так как Библия - правда.
Библия - правда, так как говорит о крещении Святым Духом, которое является сверхъестественным, но его можно распознать по очевидным признакам.
Крещение Святым Духом - правда, так как люди, крещённые им начинают говорить на иных языках, что является сверхъестественным проявлением Бога в жизни человека, крещёного Духом Святым, о котором говорит Библия.

То есть сводя два конца цепи: Библия - правда, потому что имеет место сверхъестественное говорение на языках, о котором пишет Библия.

Я правильно понял вашу цепь аргументации? Если нет, поправьте. Если что-то идёт ещё дальше, но вы просто ещё не успели написать, пишите.


МОЙ ОТВЕТ:Вы прекрасно поняли ! На лучшее понимание даже трудно было и рассчитывать ! Потому как ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО , КОТОРЫМ БОГ САМ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О СЕБЕ . В любом ином случае ,все будет напоминать американскую юриспруденцию и ее практику. В зависимости от того, кто проворнее -прокурор или защита - да еще в зависимости от того ,как толкует закон судья , да еще в зависимости от стпени невроза (по Фрейду) присяжных. А плюс к этому прецедентное право, взамиоисключащее главное (право иудеев, право христиан, мусульман и т.п.) И все сие будет приводить в доказательство мертвую БУКВУ ЗАКОНА. Тогда как все тексты написаны ДУХОМ , РАДИ ДУХА, И ТЕХ ,КТО ПРИМУТ ЭТОГО ДУХА В ДУХ СВОЙ !
Не может же женщина 3000 лет ДО и 2000 лет после ,клеветать на мужчину , ЧТО ОН СПАЛ С НЕЙ ,БЫЛ В НЕЙ И ЕСТЬ В НЕЙ , когда на самом деле ЭТОГО НЕ БЫЛО ,НЕ МОГЛО БЫТЬ , И НЕ ЕСТЬ.Что же надо ей сделать ? Проще паренной репы!!! ПОПРОСИТЬ ЕГО ВОЙТИ В НЕЕ.Того ,который со дня пятидесятницы ждет каждого ,кто попросит ОБ ЭТОМ.
Потому Павел и говорит : СОЧЕТАЮЩИЙСЯ С ЖЕНОЙ- ЕСТЬ ОДНА ПЛОТЬ С НЕЙ, А СОЧЕТАЮЩИЙСЯ С БОГОМ - есть один Дух Святый .
И повторяет величайший из евреев , апостол Павел, ЧТО ТАЙНА СИЯ ВЕЛИКА , ТАЙНА сочетания ХРИСТА ИИСУСА СО ВСЯКИМ ВЕРУЮЩИМ . Которая и была открыта апостолам, сокрытая ото дня сотворения человека!!! А именно , оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к Духу Святому , то есть ТЕЛУ ИИСУСА , которая и есть ЖЕНА ЕГО, БОГА, МУЖА ВЕРНОГО И ИСТИННОГО .
Этот акт называется КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ !
ЭТО И ЕСТЬ ТОТ АКТ ,КОТОРЫЙ ОБЯЗАН СОВЕРШИТЬ КАЖДЫЙ,РОЖДЕННЫЙ ОТ МУЖА И ЖЕНЩИНЫ,ЧТОБЫ НЕ УМЕРЕТЬ ,А ЖИТЬ ВЕЧНО ,ТАК ОН И ОТЕЦ ОДНО , ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ В ТЕБЕ И ТЫ В НЕМ !
ТАК ПРОСИТЕ С ВЕРОЙ ,БЕЗ МНОГВЕКОВОЙ ШЕЛУХИ, КОТОРАЯ НАПОМИНАЕТ АМЕРИКАНСКУЮ ЮСТИЦИЮ.
ПРОСИТЕ И ПОЛУЧИТЕ !!! И ТОДА НИКТО,СЛЫШИТЕ ,НИКТО НЕ СМОЖЕТ ВАС ПЕРЕУБЕДИТЬ ,ЧТО БОГА НЕТ И БИБЛИЯ -СКАЗКИ НАРОДОВ МИРА.
примите с нелицемерной любовью.
 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:24 | Сообщение # 12
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.(от иоанна 8)

Справка:
Что это Я - выражение это соответствует еврейскому выражению ani hou во Втор (XXXII, 39) и в кн. Исаии (XLIII, 10), коим Иегова обозначает Себя, как такого, при Котором не может быть допускаемо существование какого-либо другого Бога. В Нем вся сущность новозаветной веры .

 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:25 | Сообщение # 13
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
От иоанна гл.21 Различное употребление слова любовь Иисусом.

12-14. Чудесный улов рыбы предуказывал ученикам на тот успех, какой они будут иметь в деле привлечения к Иисусу душ человеческих, если только во всем будут следовать указаниям Его. Обед, к которому пригласил их Иисус , обозначал, во-первых, восстановление тесных дружеских отношений между ними и Иисусом.(это важный этап в еврейской градации отношений человека с Богом) 15 Иисус спрашивает Петра: любит ли он Его больше чем другие? Ответ Петра показывает, насколько он смирился: он уже не говорит о своей беззаветной преданности Иисусу, а только дает утвердительный ответ на вопрос Его. Мало того, он смиренно заявляет, что его любовь ко Иисусу не такая, какую Иисус желал бы видеть с его стороны. Иисус спрашивает его, любит ли он Его любовью, которая основана на убеждении в высоких достоинствах любимого лица, которая есть дело воли человека (такой смысл имеет употребляемый здесь Иисусом глагол agapan). Петр же в своем ответе говорит только о дружеском сердечном расположении своем к Иисусу (в таком смысле употребляется им глагол philein ). Однако Иисус принимает это исповедание Петра и поручает ему пасти Своих агнцев. Этим Петру не дается каких-либо особых полномочий, которые выделяли бы его из числа прочих апостолов. Нет, он здесь только восстанавливается в своем достоинстве, которое он утратил вместе со своим отречением. Иисус и ему, как прочим апостолам, поручает заботы о верующих. Заметить нужно, что верующих Иисус называет здесь агнцами или ягнятами, для того чтобы показать, как они нуждаются в уходе за собою со стороны апостолов, а самый уход этот обозначает как кормление, питание (boske arnia moy). 16. Иисус, несколько времени спустя, снова обращается к Петру с тем же вопросом, опуская только выражение "больше нежели они". Он как бы хочет спросить Петра: имеет ли он по крайней мере ту любовь, какую должны иметь ко Иисусу все ученики Его? (здесь опять употреблен глагол agapan). Но Петр не придал значения истинному смыслу вопроса Христа и дает ответ совершенно в тех же выражениях, как и в первом случае. Иисус опять ничего не говорит Петру по поводу некоторой недостаточности его ответа, и теперь поручает ему уже управлять Своими овцами, т.е. всем стадом Божьим , без различия возраста и силы животных, составляющих стадо (poimaine ta probata moy). 17. А вот спрашивая Петра в третий раз, Иисус употребил для обозначения понятия любви тот же глагол, какой употреблял Петр (philein). Этим Господь поставил под сомнение и то дружеское расположение, какое имел, по его собственному признанию, Петр. Это очень огорчило Петра, и огорчение его выразилось в том, что он придал другую форму своему ответу. Он опускает частицу утверждения "так" и не говорит уже о своей любви, как о деле совершенно ясном, о котором Иисус должен знать, а высказывает только уверенность в том, что Иисус, как Бог всеведущий, проникает в его сердце и находит там не одни слабости, а в тоже время и искреннюю любовь к Нему. Иисус после этого скорбного и смиренного исповедания Петра в третий раз поручает ему заботиться о прокормлении Своих овец или точнее овечек (boske probatia), под которыми Он разумеет слабых характером верующих. Петр сам почувствовал, насколько тяжело положение слабых характером - не верою, потому что в отречении своем Петр проявил не слабость веры, а именно недостаточную твердость характера - и поэтому Иисус поручает укреплять и утешать тех людей, на которых он сам прежде походил, приняв Силу Божью ,которая есть Дух Святый. И в день пятидесятницы Иисус прославил апостолов своих,отделил их (истинное фарисейство) , и уже от слова прославленного Петра в тот день ,охотно принявшие слово, были крещены Духом Святым, то есть Иисус приложил спасаемых к церкви . Ничто и никому не мешает быть как Петр, не делайте ему памятника и из него кумира, а исполняйте то ,что поручил ему Иисус...

 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:26 | Сообщение # 14
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
"Нельзя брать на себя то что не дано свыше." Вы уж меня простите, несмышленного,что я так без лицензии от человеков проповедывал в боевом полку 400 солдатам ,которые все крестились Духом Святым от живого Иисуса, или в училище для детей с отклоненной нормой поведения(попрошайки,проститутки,наркоманы...), и все приняли Иисуса и крестились Духом Святым, когда использовал выборы для евангелизации и 15000 тысяч избирателей поквартирно услышали об Исусе и многие крестились Духом Святым... и многое другое. Я никогда не соблазняю людей своими видениями и делами, это вы меня сегодня вынудили. Наверное, мне тогда надо было подождать ,пока я попаду на этот форум и вы дадите мне благой совет. Согласитесь,несерьезно все это ,что вы затеваете. Я знаю,что есть в России места ,где можно купить лицензию, открыть ООО церковь святых философов предпразничных дней, и вышибая людям мозги зашибать рубли. Но есть Один Дающий, который, когда дает ,то и требует.
И не женское это дело быть рупором чужих мужей.
 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:28 | Сообщение # 15
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
14 ая глава коринфянам -об общественном богослужении. Потому в оригинале стоит правильное по смыслу слово" участников". Действительно,если молиться языками в собрании из от 2 до 100 ,200,1000, у всех ум останется без плода.
Что касается исполняйтесь ,наполняйтесь и тд это все одно и то же слово - крещение Духом Святым,поскольку иного способа получить Духа Богом не дано. Его надо получить Один раз ,в дозаправке не нуждается . Дозаправка это инструмент тех ,кто научил вас этому,чтобы держать вас в своей власти, то есть это заповедь человеческая ,которая ,естественно не может ,(только если не обманываться) перекрыть Божью. И проверка вами указанная из той же категории. А есть Богом установленный индикатор :
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса , как Бога, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса ,как Бога, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
Это о первом обращении ко мне,если я правильно понял ,что оно ко мне.
 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:28 | Сообщение # 16
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
9 Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?
10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
11 Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние свое;
12 блестящи очи [его] от вина, и белы зубы [его] от молока.
 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:29 | Сообщение # 17
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
2 И кто говорит на незнакомом языке, тот произносит слова исходящие от Бога,но тот говорит не людям, а Богу; потому никтои не понимает его, он тайны говорит Духом; это говорение есть знамение,что Дух Святый в вас, удостоверение вашего спасения.
 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:32 | Сообщение # 18
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
Сравниете сами слова, выделенные синим цветом и никакой библейской школы вам не понадобиться, чтобы удостовериться -эти слова об одном акте- КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ.

4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.(деяния гл 2)
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святыйсошел на всех, слушавших слово. 45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар- Дух Святый- излилсяи на язычников, 46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога.(деяния гл 10)

15 Когда же начал я говорить,сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. 16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'(деяния гл 11)

 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:54 | Сообщение # 19
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
Говорят слепые, мы уже прозрели. Говорят глухие,что мы уже слышим. Спасибо тебе бог. А теперь все они говорят вместе:

мы хотим научить тебя, Отец наш Небесный, как правильно надо крестить Духом Святым ! Потом ,Отец,скажешь нам спасибо,что мы наставили тебя тебя на всякую истину! Ибо твой способ ,Отец ,не подобает твоему достоинству! (из молитвы верующих в терновнике). :'(

 
АшотДата: Вторник, 2011-Янв-11, 15:57 | Сообщение # 20
Группа: Служитель
Сообщений: 1055
Статус: вне сайта
Если хочешь знать о Церкви Божьей :

Пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.

 
Форум » СОБЕСЕДОВАНИЕ » Дети Божьи и Жатва. » Откровения . О Духе Святом. (откровения ,полученные в разное время.)
Поиск:
 
       
  Связь для новых Участников:
E-mail отправителя*:

Тема письма:
Текст сообщения*:


         
          
  Связь для гостей:
Имя отправителя *:
E-mail отправителя *:
Web-site:
Тема письма:
Текст сообщения:

Код безопасности *:




Copyright MyCorp © 2024 |